بیروت‌ بدون مقاومت ، شهر بی‌دفاع می‌شود

خبر یزد - سیمیاری کارشناس مسائل بین‌الملل گفت: ارتش لبنان می‌داند که اگر مقاومت سلاح را زمین بگذارد، بیروت‌یک شهر بی‌دفاع می‌شود و اتفاقی مانند دمشق برای آن رخ خواهد داد.

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما ، گفتگوی ویژه خبری پنجشنبه شب رسانه ملی با موضوع حملات گسترده رژیم صهیونی به جنوب لبنان باحضور آقایان مرتضی سیمیاری کارشناس مسائل بین الملل و سید محمد حسن حسینی خبرنگار صداوسیما از لبنان برگزار شد.
متن کامل این گفتگو به شرح زیر است.
سوال: اقای سیدمحمدحسن حسینی خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما از لبنان با ما هستند، آقای حسینی برخی خبر‌ها را من اشاره کردم آیا اتفاقات جدیدتری هست که به این اخبار اضافه کرد؟
حسینی: آخرین وضعیت جنوب لبنان هم اکنون می‌توان گفت که این منطقه شاهد یک نوع آرامشی نسبی فعلا هست باید دید که آیا حملات هوایی سنگین رژیم صهیونیستی در ساعت‌های امشب ادامه خواهد یافت یا خیر؟ از بعد از ظهر امروز تا ساعتی پیش هواپیمای جنگی رژیم صهیونیستی در 6 نوبت 6 روستای جنوب لبنان را با بمب‌های سنگین هدف قرار دادند که تعدادی از شهروندان لبنانی شهید و زخمی شدند تا این لحظه دست کم یک شهید و بیش از 10 زخمی رصد شده، در یکی از روستا‌ها یک ساختمان در نزدیکی یکی از پادگان‌های ارتش لبنان هدف قرار گرفت که این هم پیامی است به ارتش لبنان، فرمانده ارتش لبنان در پاسخ به این تجاوزگری‌ها خواستار آن شد از سوی دولت لبنان که روند حصر سلاح در جنوب لبنان متوقف بشود، چون اصلا این موضوع معنی ندارد در شرایطی که رژیم صهیونیستی مناطق مختلف لبنان را هدف قرار می‌دهد، ارتش لبنان هم بیاید بحث حصر سلاح را اجرا کند و ارتش رژیم صهیونیستی اعلام کرد که حملات امروز و امشب با هماهنگی کامل آمریکا انجام شده، این در حالی است که آمریکا بعنوان طرف ناظر بر اجرای آتش بس سال گذشته میلادی باید مانع از این حملات بشود بعنوان طرف ناظر و عملا اعلام می‌کنند رژیم صهیونیستی که این هماهنگی صورت گرفته در این حملات و حتی در مرکز فرماندهی ارتش رژیم صهیونیستی در شمال فلسطین اشغالی افسران ارتش آمریکایی هم حاضر هستند با این شرایط باید دید که موضع دولت لبنان چیست وزیر اطلاع رسانی لبنان دقایقی پیش در پایان جلسه هیئت دولت لبنان اعلام کرد که موضع دولت لبنان همچنان پایبندی به ادامه روند سیاسی و دیپلماتیک است برای متوقف کردن حملات رژیم صهیونیستی و البته تجربه نشان داده که این روند یعنی پیگیری این موضوع از راه‌های دیپلماتیک نتیجه‌ای در بر نخواهد داشت.
سوال: آقای حسینی، تحلیل‌ها چیست؟ ایا این‌ها نشان دهنده این است که لبنان در آستانه یک درگیری و جنگ واقعی و بزرگی قرار گرفته و این جنگ گسترش پیدا خواهد کرد؟
حسینی: جنگ گسترده همه جانبه در شرایط کنونی نشانه هایش دیده نمی‌شود، اگر رژیم صهیونیستی بخواهد این جنگ را شروع کند یعنی منطقه را به طور کامل شعله ور کند قطعادر لبنان محدود نخواهد ماند دامنه جنگ و شامل شمال فلسطین اشغالی حداقل خواهد شد و این متضمن این می‌شود که صد‌ها هزار نفر از صهیونیست‌ها بار دیگر باید از مناطق شمالی فلسطین اشغالی به سمت عمق فلسطین اشغالی آواره شوند و این در حالی است که کابینه رژیم صهیونیستی در یک سال گذشته بسیار تلاش کرد که شهرک نشینان صهیونیست را متقاعد کند که به شهرک‌های صهیونیست نشین در شمال فلسطین اشغالی برگردند ولی باز هم به طور کامل نمی‌شود این موضوع را رد کرد بهرحال شرایط متشنج است و احتمال با توجه به این که رژیم صهیونیستی تصمیم گرفته که روند حملات خودش را به لبنان گسترش بدهد احتمال این که ما شاهد انفجار اوضاع باشیم هم هست بهرحال این موضوع را نمی‌شود انکار کرد.
سوال: آقای سیمیاری شما هم فکر می‌کنید که هنوز زود است که بخواهیم قضاوت کنیم که لبنان در آستانه یک جنگ بزرگ است؟
سیمیاری: در حال حاضر مجموعه تحولاتی که در لبنان دارد می‌گذرد، حکایت از این دارد که ما یکسری سلسله اقدامات مقطعی و شرارت بار را از سوی صهیونیست‌ها می‌بینیم. من برای این که پرونده لبنان را یک برشی بزنم که هم به صورت ساده و هم خیلی روشن در رابطه با بحث لبنان و این که چرا صهیونیست‌ها و آمریکایی‌ها دور جدیدی از تجاوز‌ها و کشتار مردم بیگناه را در جنوب لبنان به خصوص آغاز کردند، باید شما را به دوره‌ای ببرم که بعد از جنگ 66 روزه و دفاع مقتدرانه‌ای که مقاومت لبنان نشان داد، یکسری کنش‌های سیاسی در لبنان شکل گرفت. تحت این ذیل که بهرحال مقاومت خلع سلاح بشود. اسم این طرح را هم طرح باراک گذاشته بودند که معروف بود به تام باراک نماینده آمریکایی‌ها در امور لبنان و در امور سوریه. این طرح اینقدر آمریکایی بود که حتی اسم آن را هم آمریکایی‌ها روی آن گذاشته بودند یعنی حتی زحمت این را نکشیده بودند که یک اسمی را بگذارند مثلا طرح بهسازی نیرو‌های مسلح لبنان یا مثلا طرح سلام یا هر کس دیگری، به صورت خیلی روشن اسم این طرح را گذاشته بودند طرح باراک، هدف آن هم این نبود که فقط بخواهند که مقاومت لبنان را در این مقطع خلع سلاح کنند.
سوال: اشاره کردید به طرح باراک و این که حتی اسم آن را هم آمریکایی است و ...
سیمیاری: بله ماهیت این طرح یک طرح آمریکایی صهیونی است و آن چیزی که در درون این طرح وجود دارد، این نیست که فقط بخواهند مقاومت لبنان و حزب الله لبنان را خلع سلاح کنند بلکه هدف نهایی را خود همین آقای تام باراک که معمولا خیلی روشن صحبت می‌کند بیان کرده آن است که شیعه به قبل از 1982 در داخل لبنان برگردد در واقع طرحی که الان آمریکایی‌ها روی میز قرار دادند یک طرح هویتی است، چون شما می‌دانید قبل از 1982 حتی یک شیعه در داخل ساختار لبنان نمی‌توانست یک کارمند اداری ساده باشد.
سوال: یعنی از خلع سلاح خیلی فراتر است.
سیمیاری: هدف هویتی است، یعنی این که چیزی فراتر از بحث خلع سلاح را دارند مطرح می‌کنند خیلی روشن هم راجع به آن حرف می‌زنند همین تام باراک اخیرا صحبت کرد در داخل رسانه‌ها گفت من این طرحی که الان در داخل خاورمیانه و در این کشور‌های خاورمیانه وجود دارد ما اصلا قبول نداریم ما می‌خواهیم به دنبال بوجود آوردن یک نظم جدیدی در منطقه هستیم در واقع آن زایشی که کاندولیزا رایس در سال 2005 می‌خواست در داخل منطقه بوجود بیاورد دوباره این‌ها رفتند سراغ مشابهت با این طرح، خروجی این طرح این است که الان خیلی در مورد آن حرف نمی‌زنند، اما این است که اگر مقاومت را از صحنه سیاسی لبنان و از صحنه هویتی لبنان به صورت کامل حذف بکنند، فرصت این برایشان بوجود می‌آید که یک دولت مسیحی طور در داخل لبنان به وجود بیاورند، در داخل بخش دیگری مثل سوریه هم یکسری اقداماتی را دارند انجام می‌دهند چهره منطقه را به صورت کامل می‌خواهند عوض کنند، اما این طرحی که آنها، طرح شیطنت باری که آنها روی میز لبنان الان حداقل قرار دادند یکسری محدودیت‌ها و مشکلات خیلی بزرگی دارد که تا حالا شکل نگرفته، اولین آن مردم لبنان هستند، مردم لبنان امروز نگاه شان به سلاحی که در اختیار مقاومت لبنان است و خود حزب الله لبنان، بعنوان یک عامل امنیت ساز برای آنها است در فضای مجازی در رسانه‌های لبنانی خیلی روشن مردم راجع به این حرف می‌زنند مردم می‌گویند فرض کنید که همین فردا صبح حزب الله لبنان همه سلاح‌های خودش را تحویل بدهد، آیا ارتش لبنان توانایی این را دارد که از امنیت مردم لبنان بخواهد حفاظت کند؟ پاسخ منفی است خیلی به صورت طنزگونه هم می‌گویند می‌گویند فرض کنید فردا مقاومت آمد پهپادهایش را و موشک هایش را الماس و همه این‌ها را تحویل داد اصلا ارتش لبنان توانایی این را دارد که بخواهد از این سلاح‌ها استفاده کند؟ این ارتش لبنان همانی است که وقتی باراک آمد داخل بیروت جلسه بگذارد با آقای نواف سلام، پهپاد‌های جاسوسی صهیونی بالای سرشان داشتند حرکت می‌کردند. ارتش لبنان حتی توانایی این را ندارد که، نه این که بخواهد با آن برخورد کند، حتی بخواهد یک کار ساده‌ای انجام بدهد این را از آن بالای کاخ نخست وزیری بخواهد دور کند در توانایی‌های ارتش لبنان نیست و ارتش لبنان می‌تواند فقط یک سان نظامی ببیند، در این مدل اصلا تربیت شده ارتش لبنان، تربیت نشده برای این که بتواند از مردم لبنان در برابر مسائل خارجی، مولفه‌ها و عناصر خارجی که بعنوان تهدید زا هستند بتواند دفاع کند. بعد باز در مورد این که فرض کنید باز سلاح مقاومت را بگیرد، باز مردم لبنان یک نظریه دیگری هم دارند می‌گویند فرض کنید که الان مقاومت در صحنه هست، چه اتفاقی می‌افتد؟ اتفاق مثل اتفاقی است که در داخل قطر افتاد یعنی شما بخواهید بیایید پدافند و آموزش ارتش را هم در اختیار ارتش لبنان قرار بدهید چه تضمینی وجود دارد در لحظه‌ای که می‌خواهد مسئله‌ای پیش بیاید آن دکمه اصلا کار کند؟ یعنی شما در قطر دیدید هم سامانه تاد بود هم پاتریوت بود، اما دشمن آمد با محدودسازی که شکل داده بود که البته برخی می‌گفتند هک بود که هک نبود، محدودسازی که برای رادار‌ها ایجاد کرده بود، باعث این شد که اصلا سامانه واکنشی نشان ندهد نسبت به این قضیه، در واقع به زبان ساده دکمه‌ای که باید در آن لحظه کار می‌کرد کار نکرد، مردم لبنان دارند این تجربه را همین امروز در صحنه می‌بینند.
سوال: به نظر می‌رسد برخی معتقد بودند بعد از ماجرای قطر خود دولتمردان لبنانی که بعضا طرفداری می‌کردند از خلع سلاح حزب الله مردد شده بودند روی این ماجرا یعنی می‌گفتند قطر دیگر همپیمان آمریکایی‌ها است اتفاقی را رقم نزده بود که به آن حمله کردند. درست است؟
سیمیاری: نه تنها لبنانی‌ها، هم لبنانی‌ها و هم بسیاری از حاکمان عرب در داخل منطقه ما به این نتیجه رسیده بودند کما این که امروز شما می‌بینید که عربستان سعودی دارد می‌رود امنیت خودش را از پاکستان می‌گیرد بخاطر این که آنها متوجه این مسئله شدند که امنیتی که وابسته به یک عامل خارجی بیگانه باشد، برای آنها امنیت زا نیست در بلند مدت، مثل این می‌ماند که شما امروز سفارش هواپیمای اف 35 بدهی به آمریکایی‌ها، اتفاقا هم می‌آیند اسکادران آن را هم به شما بدهند 70 تا نه، 700 تا به شما بدهند، اما مثل آن کشور در شرق آسیا مثل ژاپنی‌ها اگر موشک هایش را در اختیار شما ندهند آن اف 35 به چه درد شما می‌خورد؟ می‌شود تبدیل به یک آهن پاره، چیزی بیشتر از آن ارتش دارد. مردم لبنان بعد از حوادثی که در منطقه به ویژه بعد از طوفان الاقصی شکل گرفته، امروز به درستی متوجه این موضوع هستند که مقاومت لبنان چه کالای گرانبهایی است که از طرف شیعه‌ها شاید شکل گرفته باشد رشد اولیه اش باشد، اما امروز اهل سنت، مسیحی‌ها و سایرین هم دارند از مواهب آن استفاده می‌کنند؛ بنابراین در همین نقطه اولیه مقاومت‌هایی در داخل خود لبنان شکل گرفت که با وجود تمام پول پاشی‌هایی که برخی از سفارتخانه‌های عربی و اروپایی انجام دادند این طرح باراک در همان مرحله اول شکست خورد و به نتیجه نرسید و شما دیدید طرح‌های بعدی هم که روی میز قرار گرفت مثل طرحی که مثلا عربستان سعودی گذاشته بود یک لول سطح آن پایین‌تر بود مثلا می‌گفتند حالا شما سلاح خود را تحویل بدهید ما به شما ضمانت می‌دهیم که شما حتما در مناسبات سیاسی هستید یا طرحی که الان مصری‌ها روی میز گذاشتند حتی می‌گویند شما سلاح خود را فریز کنید یعنی سلاح در اختیار مقاومت لبنان باشد ولی از آن استفاده نکنید باز هم این طرح از طرف مردم لبنان پذیرفته نمی‌شود چرا که آنها معتقد بر این هستند که هر نوع طرحی که بخواهد مقاومت لبنان را از سلاح دور کند، خروجی آن این می‌شود که لبنان بعد از یک مدت کوتاهی تبدیل به سوریه خواهد شد.
سوال: الان غیر از محدودیت مردم چه محدودیت‌های دیگری وجود دارد؟
سیمیاری: از طرف ارتش یعنی از خود ارتش لبنان هم پالس‌هایی که دارد گرفته می‌شود و حتی گروه‌های سیاسی در داخل لبنان در داخل پارلمان همه آنها به جز آن بخشی که دارند با عوامل بیگانه همکاری می‌کنند ، بقیه آنها هم حاضر نیستند، شما دیدید که برخی از ژنرال‌های ارتش اعلام کردند که ما حاضر نیستیم که طرح خلع سلاح لبنان را پیش ببریم همین الان هم در گزارش شما بود که فرمانده ارتش گفته که ما حاضر نیستیم که خلع سلاح را بپذیریم، چون آنها می‌دانند که اگر مقاومت لبنان سلاح را روی زمین بگذارد، بیروت یک شهر بی دفاع می‌شود، یعنی مردم لبنان ممکن است که صبح که از خواب بلند می‌شوند مثل اتفاقی که در دمشق افتاده، یک دفعه ببینند که تانک‌های صهیونی در داخل بیروت دارند برای خودشان مانور بدهند و صهیونیست‌ها هم می‌دانند و متوجه این قضیه هستند که تلاش باید بکنند که خودشان را کش بدهند و برسانند به بیروت تا بتوانند یکسری مناسبات امنیتی جدیدی را در منطقه بوجود بیاورند البته ما می‌دانیم که این کش دادن خیلی امکانپذیر نیست، چون الاستیته صهیونیست‌ها هم خیلی زیاد نیست، خودشان اگر بخواهند خیلی کش بدهند ممکن است پاره شوند همان اتفاقی که شما در جنگ 12 روزه دیدید در همان روز‌های اول آقای ترامپ می‌گفت که بیایید و تسلیم محض بشوید و شهر‌ها را خالی کنید روز ششم جنگ معاون او آقای ونس پیغام می‌فرستاد همین آقای عراقچی وزیر محترم امور خارجه مان گفتند، گفتند از روز ششم همین اقای ونس دنبال من می‌گفت، می‌گفت شما هر کجا، هر نقطه هر جوری که شما بگویید ما حاضر هستیم با شما مذاکره کنیم، چه اتفاقی افتاد؟ این بود که صهیونیست‌ها را اگر آمریکایی‌ها زیاد هم کش بدهند ممکن است که از یک سطحی امنیت شان به صورت کامل ساختار‌های امنیتی شان بهم بریزد و کلا کل ساختار از بین برود این نکته اول است. از زاویه دید خود صهیونیست‌ها هم جالب است که شما بدانید که چرا آنها الان به دنبال طرح خلع سلاح هستند و چرا هی می‌روند اقدامات مقطعی انجام می‌دهند بخاطر این که به آمریکایی‌ها فشار بیاورند که این طرح را پیش ببرند. من سه تا گزارش امنیتی را می‌خوانم که نشان می‌دهد که صهیونیست‌ها با وجود همه تبلیغاتی که شد در رابطه با این که مقاومت شکست خورده، شما این تبلیغات را می‌دیدید در فضای مجازی، دیگر صهیونیست‌ها دست شان دست بلندی شده در داخل منطقه و هر اقدامی می‌خواهند انجام بدهند سه تا مرکز امنیتی صهیونیستی نشان می‌دهد که مقاومت لبنان اینقدر در داخل لبنان هژمونی گسترده‌ای پیدا کرده و این قدر طرح خلع سلاح برای آن سخت است، مجبور است که وارد اقدامات شرارت بار مقطعی بشود. اولین گزارش، گزارش مرکز مطالعات اورشلیم است یک مرکز امنیتی است در داخل مناطق اشغالی، در گزارش خود نوشته، گزارش بسیار جالبی است، می‌گوید که ما امروز نسبت به قبل از طوفان الاقصی یعنی هفت اکتبر، اصلا دیگر نمی‌دانیم که حزب الله لبنان چه سلاحی تولید می‌کند؟ کجا تولید می‌کند؟ کارخانه‌های تولیدشان کجاست؟ یعنی انگار یک پرده‌ای جلوی ما کشیده شده ما اصلا نمی‌دانیم که مقاومت در چه جایگاهی است؟ گزارش اول، مرکز آلمان که او هم یک مرکز امنیتی است، باز یک گزارش را منتشر کرده که این گزارش خیلی جالب توجه است، می‌گوید که لبنان و مقاومت لبنان امروز در شرایطی قرار دارد که بعد از شهادت رهبران خود، منظور شهید سیدحسن نصرالله است، در جایگاهی قرار دارد که بعد از عملیات پیجر‌ها به صورت کامل خودش را ریکاوری کرده و اتفاقا یک رشدی هم پیدا کرده است. یعنی سطح آن نسبت به بعد از شهادت شهید نصرالله اتفاقا بالاتر هم آمده، عدد می‌دهد، می‌گوید که حدود 90 هزار نیرو و کادر الان حزب الله لبنان دارد حالا من عدد نمی‌خواهم عدد دقیق‌تر را من دارم، چون دشمن رصد می‌کند عدد دقیق‌تر را نمی‌گویم، اما روی همین عددی که دشمن دارد صحبت می‌کند یک نکته‌ای را بگویم، نتانیاهو وقتی وارد جنگ غزه شد، دستور 60 هزار نیرو برای جنگ داد 30 هزار تا را آماده کرد 90 هزار تا حتی اگر گزارش دشمن را هم بخواهید در نظر بگیرید 90 هزار عددی است که یک ارتش کلاسیک است الان و طبیعی است که صهیونیست‌ها به دنبال این باشند که پروژه خلع سلاح را بخواهند پیش ببرند. یک گزارش امنیتی جالب توجه دیگری وجود دارد که ثابت می‌کند که مقاومت در حال حاضر در چه جایگاهی قرار دارد گزارشی که مرکز مطالعات امنیتی رژیم صهیونیستی اخیرا منتشر کرده، در این گزارش می‌گوید که مناطق شمالی اشغالی با وجود شکل گرفتن آتش بس هنوز به زندگی عادی برنگشته، می‌گوید که بعد از شروع طوفان الاقصی بخش قابل توجهی حدود 200 هزار نفر رفتند سمت تل آویو کف خواب خیابان‌ها شدند تبدیل به یک مسئله اجتماعی – امنیتی برای صهیونیست‌ها شدند و یک گسل اجتماعی ایجاد کردند یعنی گسل شمالی‌ها و گسل مرکزی‌ها و جنوب نشین‌ها، این‌ها می‌گویند شمالی‌ها آمدند تمام وضعیت ما را بهم زدند گسل اجتماعی – قومیتی اصلا در داخل مناطق اشغالی شکل گرفته، چون آنجا منطقه خیلی کوچکی است ژئوپلیتیک محدودی دارد. می‌گوید که با وجود این که این آتش بس هم بین طرفین شکل گرفت بخش قابل توجهی اصلا برنگشتند حالا آنهایی هم که الان برگشتند چمدان به دست هستند یعنی آماده هستند هر لحظه یک راکت شلیک شود از سمت مقاومت که این‌ها دوباره سوار اتوبوس بشوند برگردند بروند تل آویو. این سه تا گزارشی که شما در کنار همدیگر قرار می‌دهید طبیعی می‌کند این قضیه را که صهیونیست‌ها به دنبال این باشند در برابر طرح شکست خورده خلع سلاح مقاومت به دنبال این باشند که شرایطی را فراهم کنند که تنش‌ها در جنوب لبنان افزایش پیدا کند. یک نکته قابل توجهی هم تحلیلگران صهیونیستی می‌گویند که این هم نکته خیلی مهمی است می‌گوید فرض کنید اصلا مقاومت خلع سلاح شد و این‌ها وارد ارتش لبنان شدند، الان چیزی حدود 30-35 درصد ارتش لبنان شیعی هستند یعنی از شیعه‌ها تشکیل شده، مقاومت هم اگر بخواهد به این تعداد افزایش پیدا کند که این تبدیل می‌شود به حشدالشعبی در عراق برای ما، یعنی تبدیل به یک بحران امنیتی می‌شود، در واقع تمام در‌ها به سوی صهیونیست‌ها در پرونده لبنان بسته است و خودشان می‌گویند دو تا مسئله بسیار مهم ما با لبنان داریم و با مقاومت لبنان داریم مسئله اول مقبولیت مقاومت است که عرض کردم مردم لبنان تنها عامل، تنها گزینه و تنها نقطه اتکایی که برای امنیت خودشان و پایداری خودشان در لبنان می‌بینند فقط حزب الله لبنان است هیچ عامل دیگری نیست...............
------